КАК ЖИТЬ

 

"Крещение" не имеет НИКАКОГО отношения к "кресту" ?

 

Последнее см. по: ""

Тексты без ссылок на источники отражают личное, возможно, ошибочное мнение автора.

Любое сообщение от автора есть не мнение автора, а вопрос к Читателю о сообщаемом.

 

 

 

 

 

        Сначала - о том как в обрядах христианской организации появился обряд "осенять себя крестным знамЕнием", "перекрестить".

 

 

[1] "до 4 века.. христиане презирали крест, так как считали его орудием казни Иисуса Христа, .. языческим символом.

Символами христиан являлись звезда, агнец, осёл и рыба.

..до 3-го века изображать Иисуса Христа распятым считалось страшным кощунством. В третьем веке Иисус изображался как добрый пастырь."

 

Знак креста во время жизни:

        ни в Евангелиях, ни в описаниях жизни христиан той поры, про то, что нужно руками водить по себе так, чтобы получился "крест" - ни слова.

 

        Вывод: Иисус такому не учил.

 

Откуда же взялся знак культа креста в организации христиан - отдельный вопрос, на который написано море чего в Сети,

но полезно всё это объединить в очень краткие сведения.

 

Внедрение культа креста облегчило (?критически)  церковникам христианства работу по

переманиванию населения Римской империи в свою религию из религии, в которой те пребывали до появления организации христиан - религии бога Митры.

        В те времена почти ВСЯ Римская империя поклонялась богу Митре:

[2]

а) карта храмов Митры в Римской империи 

б) В одном только Риме насчитывалось около сотни храмов, самый большой из которых находится сейчас под церковью СанКлементе, близ Колизея.

в) Даже императоры стали переходить в митраизм: первым - Нерон.

 

В митраизме же знак креста в окружности ("колесо") был знаком самого Бога - Солнца,

где "круг" - круговорот Солнца "вокруг" Земли, а 4 "спицы" - деление года на 4 времени года,

        втч, дни летнего и зимнего солнцестояния

        (к сторонам света не имели никакого отношения)

Этот образ применялся и к обряду поедания хлеба с вином [3]

 

[4]       Виды креста, использовавшиеся в Митраизме:

электронный журнал Арт&факт    электронный журнал Арт&факт     электронный журнал Арт&факт     электронный журнал Арт&факт

 

 

Этот знак митроистцы наносили себе на лоб или грудь. Так же поступали и некоторые ранние христиане:

 

[5] "По рассказу Понтия, биографа св. Киприана Карфагенского, в. некоторые христиане изображали фигуру К. даже у себя на лбу..на груди."

 

Новая христианская церковь (церковь = организация с правами и обязанностями, а не собрание единомышленников; обычно поддерживаемая силой властителей ) была вынуждена его перенять, причём с существенными послаблениями:

вместо нанесений татуировок        (от чего язычники, крестившиеся в христианство, скорее всего отказались бы),

достаточно было обозначать её рукой, типа: "он у меня есть на лбу и груди".

крестения ВСЕХ  конфессий  христианства включают лоб и грудь.

 

ИТОГ= Иисус Христос к обряду вождения по себе рукой с изображением концов креста , отношения не имеет НИКАКОГО.

 

 

        Справочно:

Наука о изучении символов креста – Ставрография (от греческого "ставрос" – крест).

Традиционная для Византии форма креста стала  "греческой", или древнерусским "корсунчиком"

        [6]       электронный журнал Арт&факт    электронный журнал Арт&факт    электронный журнал Арт&факт    электронный журнал Арт&факт

 

Обратим внимание: к форме креста на котором был распят Иисус  - пропорции, дополнительные дощечки - отношения не имеют, а, значит, и к форме носимых христианами на своей груди - тоже отношения не имеют.

 

 

Факты свидетельствуют : [7]

Первые века даже просто изображать крест в форме того, на котором казнили Иисуса ("распятный") было грехом запредельным. Даже в тайных обрядах христианских собраний распятный крест ( где и рядом не было изо , ни Иисуса, ни даже ягнёнка) использовался не ранее 2-го века. (То, есть - через !100 лет после гибели Иисуса)

И даже после как властители Рима стали использовать христиан - начало 4-го века - при императоре Константине "Великом", - и разрешили (=приказали) его изображать

        (: так как во времена политических разборок властителям надо знать - ты "свой" или "чужой" партии член)

официально же в церкви знак распятного креста не использовали ещё аж 200 лет :

 

"нет ни одного изображения К. формы immissa (рис. 3) из имеющих дату, которое относилось бы к эпохе более ранней, чем 5 в."

"До конца 5 в. на К. не было изображения Распятого; иногда только близ К. помещался символ Иисуса Христа - агнец.

Самым древним изображением с Распятым признано находящееся на дверях Сабины в Риме, относящееся к 5-6 вв., что согласуется и со свидетельствами письменных памятников (Хориций, Григорий Турский)."

 

Изображать Иисуса распятым на кресте было не просто кощунством, но даже через более полтысячи лет после смерти Иисуса христианская Церковь (Трулльский собор (691-692) официально КАТЕГОРИЧЕКИ ЗАПРЕТИЛА изображения хоть как-то намекающими на распятие Иисуса на кресте.

 

        Итого: НИКАКОЙ формы крест к крещениям времён Иисуса не имеет НИ МАЛЕЙШЕГО отношения.

 

 

 

 

 

        Откуда взялось само слово "крест" ?

 

Учёные (см. Фасмер, Черных) давно выяснили, что слово "крест" - НЕ СЛАВЯНСКОЕ ,

что пришло оно к славянам от немцев,

а к последним - от греков - от слова "Христос",

и немцы от Христос оставили "христ", которое переозвучили в удобное для них произношение - "крист".

 

А что, тогда, у греков значило слово "Христос" ?

Значило "помазанник" (божий).

 

Итого: и само слово "крест" первоначально к геометрической фигуре, называемой сегодня "крест", не имело НИ МАЛЕЙШЕГО отношения !

 

 

 

 

 

        Теперь про слово "крещение".

 

 

        [8] Крещение : др.-греч. βάπτισμα  ≈  баптизм— «погружение в воду».

 

Получается, что греки, которые за почти тысячелетие до руси массово перешли в Х-во,

под крещением имели в виду НЕ крест,

а процесс, который ясно и однозначно описан в Евангелиях - погружение в воду (реки).

 

То есть, во времена руси * "православная" организация - церковь

слово "баптизм" намеренно превратила в слово совершенно другого звучания.

 

 

 

 

 

        Как это произошло ? А так:

 

Как выяснил тот же Фасмер, тем самым немцам * намного позже * под словом "крист" внедрили понимание "распятие" (от лат. crucifixus),

 

Фасмер- "крест":

"затем появилось знач. "распятие" (лат. crucifixus), откуда и возникло знач. "крест"

 

Но, на самом деле латинское слово crucifixus  состоит из 2 слов:

        crucio = мучить, пытать [9]

        figo = вбивать, пронзать, [10] -

и, понятно, что мероприятие означало мучение кого-то вонзанием в него всякой острости,

что, может потом, свелось к однотипному варианту:

        человека за конечности прибивают к (тогда только) деревянному

        и оставляют мучиться (поначалу, может быть, только на время, а потом снимали)

Наиболее просто сделать основание для распнания - бревно для ног + перекладина для рук.

Таким образом,

        созвучие crucio к современному геометрическому понятию "крест" не имело НИКАКОГО отношения,

а слово crucifixus означало буквально не "распятие на кресте", а "мучение прибиванием".

 

 

Но как же из латинского  crucifixus , как говорит Фасмер, "возникло" слово "крест ?

А просто.

Германцев надо переиначить в христианскую веру,

но

помазание кого-либо какой-либо жидкостью у германцев , ну, никак не ассоциировалось с ихними традициями связанности с Богами,

а, вот, визуальный образ - казнь на столбе с перекладиной - эмоционально воспринимался легко,

а тут ещё и созвучность хоть какая-то с латинским словом.

Неправ Фасмер: "крест" из "crucifixus" не "возникло": его внедрили в свои обряды под прикрытием совершенно другого понятя намеренно :

ни одно Евангелие не писалось на латинском языке: одно - на арамейском (иврите), а 3 других - на местном переиначенном греческом,

а греческое слово "крест" - σταυρός - звучит, ну вообще никак не напоминая звуки "к р с  т": ни латинские, ни русские.

Поэтому

 

        в Евангелиях  "крест" - это, когда речь о деревянном устройстве, а "крещение" - это "опускание в воду".

 

 

"Крещение", "погружение в воду" и любые другие вариации у любых народов любых времён (вплоть до современного членства в политической партии)- означают :

 

        ПОСВЯЩЕНИЕ

        =

        взятие на себя ОБЯЗАТЕЛЬСТВ

        следовать учению \ знанию

        полученному от Кого-та

        и перед лицом этого Кого-та.

 

 

Сверим это утверждение со ВСЕМИ местами из Евангелий, где

упоминается крещение и крест (не в части, когда Иисус его несёт для своей казни) : см. Место в Евангелиях

        Итог:  в "крещениях": ни Иоанна, ни Иисуса, - слово "крест" (как геометрическая фигура) НИКОГДА не упоминается и даже не подразумевается.

 

 

 

        Ну, и про корень слова  "посвящение" - "свят",  "святой".

 

Что говорит о корне "свят" Наука ?

По Фасмеру первосмысл слова "святой" - способный делать процветание.

С учётом поправок знатока вопроса (см [11]) - "способный ОЖИВЛЯТЬ".

 

То есть - "посвящение" \ "крещение" (настоящее)

        =

        дача знаний как ДЕЛАТЬ ЖИЗНЬ

        и принятие посвящаемым обязательств

        воплощать их своими ДЕЛАМИ.

                (: жизнь, как и что-угодно другое появляется \ делается не по "щучьему велению" ).

 

 

 

 

 

 

 

 

====================================

       

 

Место в Евангелиях

Смысл

от Марка:8-34:"возьми крест свой, и следуй за Мною"

"крест свой" = иносказание понятия   посвящение

 

Фраза - "это - твой крест" - применяется и по сей день.

 

Не имеет никакого отношения к брёвнам. Если бы это было не так, то последователи Иисуса Христа - более полусотни только постоянных учеников - 3 года носили бы с собой по 2 огромных бревна, но

а) о таком не упоминается НИ в ОДНОМ тексте Нового Завета ;

б) допустить подобное - вне здравого смысла.

 

Зачем переводившие Евангелия на славянский НИКАК не обозначили, что в этом случае слово "крест" применилось как нарицательное выражение ?

от Марка:10-21:последуй за Мною, взяв крест

то же

от Марка:10-38:Иисус сказал им: не знаете, чего просите. Можете ли пить чашу, которую Я пью, и креститься крещением, которым Я крещусь?  

"креститься" = принять набор обязательств

 

"крещением" = в процессе посвящения себя знаниям, полученным от..

 

"крещусь" = нахожусь в процессе посвящения себя знаниям, полученным от..

 

То есть "креститься" в учение Христа - не есть нечто разовое, а есть долгий процесс доказательств своих намерений своими поступками.

от Марка:16-16: Кто будет веровать и креститься, спасен будет

"креститься" = принимать обязательства в отношении Бога

от Луки:3-7 Иоанн приходившему креститься от него народу говорил

"креститься от него" = брать обязательства перед Иоанном в том, что будут следовать его наставлениям

от Луки:3-12 Пришли и мытари креститься, и сказали ему: учитель! что нам делать?  

"креститься" = брать обязательства.

Познавательно здесь и то, что мытари - сборщики налогов - люди образованные, и им недостаточно просто "пообещать следовать наставлениям": они задаются вопросом : "А что ИМЕННО делать ?"

от Луки:3-16 Иоанн всем отвечал: я крещу вас водою, но идёт Сильнейший меня, у Которого я недостоин развязать ремень обуви; Он будет крестить вас Духом Святым и огнем      

"крещу вас водою" =

даю посвятить себя тем, кто зайдёт в воду.

Здесь любопытно следующее: если перевести "крещу" на греческий смысл, то фраза станет бессмысленной:

 

"погружаю в воду вас водою",

что очередной раз доказывает искажение неточность в русском переводе смысла текста Евангелия

от Луки:3-21 Когда же крестился весь народ, и Иисус, крестившись, молился:

"крестился весь народ" = посвящал себя (принимал обязательства следовать учению) Богу

 

"Иисус, крестившись" = приняв обязательства..

 

 

от Луки:7-20 Они, придя к Иисусу, сказали: Иоанн Креститель послал нас к Тебе спросить

"Иоанн Креститель" - человек, который пояснял своё учение и свидетельствовал принятие новым верующим обязательств следовать тому учению

от Луки:9-23 Ко всем же сказал: если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною.

"крест свой" = обязательства взятые при посвящении 

от Луки:12-50 Крещением должен Я креститься; и как Я томлюсь, пока сие совершится!

"Крещением должен Я креститься" = это Иисус говорит уже много после того, как был посвящён Иоанном Крестителем - уже "крестился".

Это ещё 1 указание на то, что крещение - не обряд, а

добровольные поступки человека

по формулам такого-та учения \ знания

от Луки:14-27 и кто не несет креста своего и идёт за Мною, не может быть Моим учеником

"крест свой" = обязательства взятые при посвящении 

от Иоанна:1-25 И они спросили его: что же ты крестишь, если ты ни Христос, ни Илия, ни пророк?

"что же ты крестишь" = какое право ты имеешь

        давать учение,

        принимать обязательства

        и свидетельствовать о них.

от Иоанна:1-28 Это происходило в Вифаваре при Иордане, где крестил Иоанн.

"Иоанн Креститель" - человек, который пояснял своё учение и свидетельствовал принятие новым верующим обязательств следовать тому учению

от Иоанна:1-31 Я не знал Его; но для того пришел крестить в воде, чтобы Он явлен был Израилю

"крестить в воде" =

позволять кому-то посвятить себя новым знаниям.

Опять же: если перевести "крещу" на греческий смысл, то фраза станет бессмысленной: "погружаю в воду вас водою".

Что очередной раз доказывает искажение неточность в русском переводе смысла текста Евангелия

от Иоанна:1-33 Я не знал Его; но Пославший меня крестить в воде сказал мне : на Кого увидишь Духа сходящего и пребывающего на Нем, Тот есть крестящий Духом Святым.  

"крестящий Духом Святым" =

дающий знания, полученные от Духа Святого,

и свидетельствующий о принятии Новичком обязательств следовать этим знаниям.

от Иоанна:3-22 После сего пришел Иисус с учениками Своими в землю Иудейскую

и там жил с ними и крестил. 23 А Иоанн также крестил в Еноне, близ Салима,

потому что там было много воды; и приходили туда и крестились

 

"также крестил" = любопытный вопрос возникает:

если Иоанн крестил "также" как Иисус, но

не имел "полномочий" крестить Духом Святым, то

в чём "такжесть" ? Только в достаточности глубины в ручье ?

Или Иоанн крестил НЕ "также" ? Опять "неточность" перевода ?

от Иоанна:3-26 И пришли к Иоанну и сказали ему: равви! Тот, Который был с тобою при Иордане и о Котором ты свидетельствовал, вот Он крестит, и все идут к Нему. 

"Он крестит" = Иисус даёт знания, полученные от Духа Святого,

и свидетельствует о принятии Новичком обязательств следовать этим знаниям.

от Иоанна:4-1 Когда же узнал Иисус о дошедшем до фарисеев слухе,

что Он более приобретает учеников и крестит, нежели Иоанн, 2 хотя Сам Иисус не крестил, а ученики Его

"Сам Иисус не крестил, а ученики Его" =

здесь также есть вопрос: только Иисус мог крестить Духом Святым, а ученики передавали слова Иисуса ?

Но есть и психологическая сторона: многие бы сегодня пошли "посвящать" себя не перед Главным, а перед его учениками ?

от Иоанна:10-40 и пошел опять за Иордан, на то место, где прежде крестил Иоанн, и остался там

по здравому смыслу

 

 

+

====================================

 

[1]                      https://dzen.ru/a/Xx1_Rhu2QWisYzaz

            20231216172447ГАЮ    

\

[2]                      (Источник: журнал "Вокруг Света" от февраля 2002 года.)

            20231216192415ГАЮ    

\

[3]

http://ruavesta.narod.ru/articles/mithraism.htm        

20231216042038ГАЮ          

\

[4]

http://artifact.org.ru/proverka-na-mestnosti/petrov-a-p-krest.html

                       

20231216002759ГАЮ          

\

[5] Христианство. ЭНЦИКЛОПЕДИЧЕСКИЙ СЛОВАРЬ. Т1, с.833

            20231216193038ГАЮ    

\

[6]

http://artifact.org.ru/proverka-na-mestnosti/petrov-a-p-krest.html

                       

20231216003131ГАЮ          

\

[7] Христианство. ЭНЦИКЛОПЕДИЧЕСКИЙ СЛОВАРЬ. Т1, с.833

            20231216193038ГАЮ    

\

 

 

 

 

Итоги голосований появятся после того, как проголосуете Вы.

Согласен ли я с выводом статьи ?

Моё мнение % мнений

Нет

Скорее "Нет"

Другое

Скорее "Да"

Да

Народное мнение по каждой статье - ( % "Согласен" +% "Скорее согласен" ), - смотреть -> сюда

Понравилась ли мне сама статья ?

Моё мнение % мнений

Нет

Скорее "Нет"

Другое

Скорее "Да"

Да

Статья мне в чём-то помогла

Моё мнение % мнений

Да

Другое